21:02 >#さいもえ:aqrs< それでは２回目の話し合いをはじめましょう
21:02 <#さいもえ:saimoe8> では。
21:02 <#さいもえ:saimoe8> とにかく、一番重要なのはスケジュールだ。
21:02 <#さいもえ:saimoe8> 混乱を防ぐこと。
21:02 <#さいもえ:saimoe8> 安心して最新のスケジュールと信じて見に行ける
21:02 <#さいもえ:saimoe8> 場所があればそれでいいのだが。
21:02 <#さいもえ:saimoe8> 後は我々でも周りでもやれる。
21:02 <#さいもえ:saimoe8> あ、スケジュールと後ルールもだな。
21:02 >#さいもえ:aqrs< 予備練習見て思ったのが、思ったより積極的に参加してくれる人がいたこと
21:03 >#さいもえ:aqrs< これならば、場所とルールを提供して、運営側はバックアップでもいいのかと思う
21:03 >#さいもえ:aqrs< こちらは最低限、混乱しないように場所、日程案内とルールの提供でしょうね
21:04 >#さいもえ:aqrs< それで、現在そこが最大の問題でしょう
21:05 >#さいもえ:aqrs< すでに予備練習でも混乱があったわけですし
21:05 >#さいもえ:aqrs< そういうわけで、公式サイトを早急にどうにかしないとならないってことですね
21:05 <#さいもえ:saimoe8> いや、全く、その通りだと思う。>運営側はバックアップ
21:05 <#さいもえ:saimoe8> 面倒だと言うだけではなくて（いや、面倒なのだが（笑））、
21:05 <#さいもえ:saimoe8> その方が参加する方もやりがいがあって楽しいはず、という信条。
21:06 <#さいもえ:saimoe8> そうなる。>公式サイトを早急に
21:06 *** MIMI has joined channel #さいもえ
21:07 <#さいもえ:MIMI> |・)　キタヨー　だけど今から夕食なので潜行……。
21:07 >#さいもえ:aqrs< それで、サイトの場所はこちらで提供します
21:07 <#さいもえ:saimoe8> ふと、思いついた。
21:07 <#さいもえ:saimoe8> まあ、半分ネタだが、週代わりとして複数募集するのはどうか…（笑）
21:07 <#さいもえ:saimoe8> F1みたいに。気負いが和らぐし、それ自体が面白い。
21:07 >#さいもえ:aqrs< もう、そうしないと進まないでしょうし
21:08 >#さいもえ:aqrs< えっと何をででしょう？＜複数募集
21:08 <#さいもえ:saimoe8> 公式サイト>複数
21:09 >#さいもえ:aqrs< そもそも、募集で出てくればいいんでしょうが、現状立候補ないわけですから
21:09 >#さいもえ:aqrs< ただ、場所だけ準備して、コンテンツだけ募集なら出てくるかもしれませんね
21:10 <#さいもえ:saimoe8> とにかく私が一番心配なのはaqrsさんの忙しさ。
21:11 >#さいもえ:aqrs< 前にも書いたかもしれませんが、ＨＰ作成などは思いっきり苦手なので、私はやるつもりはありません
21:11 <#さいもえ:shiraha> |_・)　作成自体は僕も苦手です。興味はあるけど。		-- nick変更ミスにより、nickを依頼により修正 --
21:11 >#さいもえ:aqrs< できれば公式サイトも別のところに置ければよかったんでしょうが、もうそういってもいられませんし
21:11 *** shiraha is now known as shiraha						-- nick変更ミスにより、nickを依頼により修正 --
21:12 >#さいもえ:aqrs< 興味あるならやってみませんか＞shiraha				-- nick変更ミスにより、nickを依頼により修正 --
21:12 >#さいもえ:aqrs< 最低限これだけ必要というのも、ここで決めたいところですし
21:12 <#さいもえ:shiraha> 改造とか、データ書き換えならできますし、メールのアップとかもできますけど、
21:13 <#さいもえ:saimoe8> デザインはさほど問題ではない。
21:13 <#さいもえ:saimoe8> わかりやすさ第一。
21:13 <#さいもえ:saimoe8> むしろ、素っ気ないぐらいでもいいぐらい。
21:13 <#さいもえ:shiraha> ページを１から作るのと、鯖の問題でｗ
21:13 <#さいもえ:saimoe8> まあ、余裕ができたらそりゃ、良くはしたいだろうが、それは後の話。
21:13 <#さいもえ:shiraha> なるほど
21:13 >#さいもえ:aqrs< そのためにも、公式ページに書かなきゃならないこと、その中身を今決めれるだけ決めましょう
21:14 <#さいもえ:saimoe8> 最低限はルール、スケジュール。
21:16 >#さいもえ:aqrs< そうですね、ルールは大体の方針は前回決まった感じですが、スケジュールがまだですよね
21:16 >#さいもえ:aqrs< あと、shirahaさん、やってもらえるとしたら、そちらでページを作ったり修正したりして、こちらのサーバーにあげること言うことですか？
21:17 <#さいもえ:shiraha> です。
21:17 >#さいもえ:aqrs< もしそうなら、パスワード付きのページアップロードCGIでも作りますね
21:17 <#さいもえ:shiraha> 僕も含めて、何らかの都合でたくさんのアクセスが来たらやばいところもあるでしょうし。
21:18 >#さいもえ:aqrs< まぁ、こちらも保証はないんですけどね
21:18 >#さいもえ:aqrs< 一番安いコース使ってますしｗ
21:18 >#さいもえ:aqrs< 無料でないので、いきなり追い出されることはないはずなので、そうなったらその時考えます
21:18 <#さいもえ:shiraha> その辺考えると、凝ったページ作るより、シンプルなほうがいいですね＞公式サイト
21:19 >#さいもえ:aqrs< まぁ、画像関連は別ページに置くってってもありますしね
21:19 >#さいもえ:aqrs< ちなみに、現在も画像はほとんどNiftyにおいてますｗ
21:19 *** T_Myu has joined channel #さいもえ
21:20 >#さいもえ:aqrs< とりあえずは、凝る事よりも、必要な情報を正確に伝えることですね
21:20 <#さいもえ:shiraha> ですね。
21:21 >#さいもえ:aqrs< それで、ルールの方からはじめましょうか
21:21 >#さいもえ:aqrs< 前回、話しに出たことは運営スレの300ni
21:22 >#さいもえ:aqrs< にかきましたが
21:22 <#さいもえ:saimoe8> 改良としてはコメント推奨かな。
21:22 >#さいもえ:aqrs< あ、そうですね、必須まではいかなくてもいいでしょうが、可能な限りコメント付きでって感じでしょうね
21:23 >#さいもえ:aqrs< あと、最初はなかったので考えてなかったIDでの重複投稿の処理ですね
21:23 >#さいもえ:aqrs< 現在でも、数件あるようです
21:25 >#さいもえ:aqrs< それと、投票する時の名前ですかね。これは開始時にこの名前と宣言すればいいでしょうかね
21:27 >#さいもえ:aqrs< 基本的には、http://saimoe.oheya.jp/で使っているような感じでいいんでしょうか
21:27 <#さいもえ:saimoe8> 名前は、ネタは面白いので柔軟に、その変わり、
21:27 <#さいもえ:saimoe8> やりすぎたら無効でも文句なしとか。
21:28 <#さいもえ:shiraha> 名前ってのは、<< >> で囲む名前のこと？
21:28 <#さいもえ:saimoe8> 多重の話、実は、投票量から言って、
21:28 <#さいもえ:saimoe8> 逆に、投票権を増やすのもありかなと言う気もするのだが。
21:28 <#さいもえ:saimoe8> ちょっと極端な提案だと、完全自由。
21:28 <#さいもえ:saimoe8> 多重とか一切気にせず済む。まあ流石に反対されそうだが…。
21:28 <#さいもえ:saimoe8> その話だと思うがあってるだろうか？→<<>>
21:29 >#さいもえ:aqrs< そうですね<<>>の名前のことです。予備練習で話しに出ていたものだったので
21:29 >#さいもえ:aqrs< 確かに、ネタということ考えると、あまり縛らない方がいいのかもしれませんね
21:29 <#さいもえ:nns0> 「〜たん」をつけたり、ということですね
21:29 >#さいもえ:aqrs< そんなとこですね
21:29 >#さいもえ:aqrs< ただ、〜たん等はこちらの集計ツールでは自動判定します
21:30 >#さいもえ:aqrs< まだ、アップできる状態じゃないですが、手元では動いてます
21:31 >#さいもえ:aqrs< すべてこのツールに頼るよりは、アクラムさんとかのツールもあるので、複数あった方がいいでしょうし
21:31 >#さいもえ:aqrs< その際に名前ばらばらだと集計しづらいかなと思ったもので
21:31 <#さいもえ:saimoe8> あちらも一応対応できるはずだが。
21:32 >#さいもえ:aqrs< 定義ファイルに記述すればＯＫのようです
21:33 >#さいもえ:aqrs< ソースまで見てないので、もしかしたら自動的に認識する機能あるかもしれませんが。
21:34 *** yowane has joined channel #さいもえ
21:35 >#さいもえ:aqrs< まぁ、人が見て判断すればいいという話しもありますが、どうしましょうかね
21:36 >#さいもえ:aqrs< さすがに外れたから無効とはしなくても、方針だけは決めておいたほうがいいと思います。
21:39 >#さいもえ:aqrs< え〜と、反応がありませんが、saimoe8さんの案にします？
21:39 <#さいもえ:saimoe8> ついてけないんだ。
21:39 <#さいもえ:saimoe8> 長文。
21:40 <#さいもえ:saimoe8> 人が見てわかる物ならOK。
21:40 <#さいもえ:saimoe8> 「ぐしゃたんの娘さん」◎
21:40 <#さいもえ:saimoe8> 「まゆらたんりの恋人」…まあ、ここまでは許すか。
21:40 <#さいもえ:saimoe8> 「黒髪たんハアハア」…そのトーナメントに該当するキャラがいれば失格！
21:40 <#さいもえ:saimoe8> 基本的に、ネタを飛ばすような余裕ある人は、
21:40 <#さいもえ:saimoe8> 失格にされても受け入れる、という前提で。
21:41 <#さいもえ:saimoe8> 「たんり」ってなんだ…ああ…。
21:41 <#さいもえ:nns0> きっちり宣言しておけばそれでいいかと。「できることなら、ちゃんと<<名前>>で投票すること」とか。
21:42 <#さいもえ:nns0> 「わかりづらい投票は無効になることもあります」と。
21:42 >#さいもえ:aqrs< ネタをゆるすなら、「基本は<<名前>>ただし、わかる範囲ならネタの名前でも有功」ぐらいにしたほうがいいかもしれませんね
21:44 <#さいもえ:saimoe8> 「無効になることがあります」、それははっきり言う。
21:44 <#さいもえ:saimoe8> それは承知してもらう。集計さんは審判。神。
21:44 <#さいもえ:saimoe8> その上で、許せる物はある程度寛容に。
21:44 >#さいもえ:aqrs< 後は説明の書き方しだいでしょうね、基本はこの名前、改変可、ただしやりすぎると無効ってとこですかね
21:45 <#さいもえ:saimoe8> そんな感じだと思う。文は、掲示板で練ってもいいと思う。
21:45 >#さいもえ:aqrs< それじゃこの件はこんな方針でいいですね
21:45 <#さいもえ:T_Myu> ですね。
21:46 <#さいもえ:nns0> いいと思います。
21:46 <#さいもえ:saimoe8> l了承。
21:46 >#さいもえ:aqrs< 次は、さっき出たIDのことですね
21:46 <#さいもえ:saimoe8> なるべく投票の機会を増やしたいのだが…
21:47 >#さいもえ:aqrs< さすがに完全自由はやばい気はしますが、ひどく目に付かない限り重複ＯＫでもいいんでしょうかね
21:47 <#さいもえ:nns0> 悪質な多重投稿以外は、なるべく寛容にしたほうがいいかもしれません
21:47 >#さいもえ:aqrs< ライン引きが難しいけれど・・・
21:48 >#さいもえ:aqrs< IDは悪質なものが見つからない限り、集計には影響なしってところですかね
21:49 <#さいもえ:T_Myu> まぁ、悪質なものは無いと思いますし、あるならその時考えればいいと思います。
21:49 <#さいもえ:nns0> 何かネタを投入しているのならこだわらなくてもいいかと思うんですが、一言で「<<〜>>たんに一票」とか何回もやる人がいれば、ぐらいですかね？
21:49 <#さいもえ:MIMI> 食事終了、復活。
21:50 *** SGM has joined channel #さいもえ
21:50 <#さいもえ:saimoe8> む。重複OKという表現はまずいかも。
21:50 <#さいもえ:saimoe8> それぐらいなら、本当に自由か、一人○票まで、の方がいいと思う。
21:50 <#さいもえ:saimoe8> 重複は判断しにくい、手が出せないだけ。
21:50 <#さいもえ:saimoe8> まあ、今の所ないというのに同意。
21:50 <#さいもえ:saimoe8> おかえり>>MIMI
21:50 >#さいもえ:aqrs< そうなると基本は、「己の萌えに賭けて、多重投稿禁止」ってだけで厳密にはIDは参考情報ってとことですかね
21:51 >#さいもえ:aqrs< あと、新規にSSや画像を紹介すればその時は２回目以降でも有功にするとか
21:52 >#さいもえ:aqrs< 単にネタってだけだと、判断がつけづらいでしょうし、これなら明確なので
21:52 <#さいもえ:MIMI> 応援と投票は別にやるんですよね？　だったらネタは気にしなくていいと思うんですが。
21:53 >#さいもえ:aqrs< 投票スレで応援してはいけないってことはないでしょうし
21:53 <#さいもえ:saimoe8> その考え悪くないと思う。前から似たことやりたかった。
21:53 <#さいもえ:saimoe8> もう少し明瞭にできないか…と悩んでいる。
21:53 <#さいもえ:saimoe8> ＞SSや画像を紹介すればその時は２回目以降でも有功
21:53 <#さいもえ:saimoe8> そう、
21:53 <#さいもえ:saimoe8> 前半：応援だけ
21:53 <#さいもえ:saimoe8> 後半：応援+投票。
21:53 <#さいもえ:MIMI> ああ、応援＋投票なんだ。
21:54 >#さいもえ:aqrs< ２回戦以降はずっと応援＋投票ですしね
21:56 <#さいもえ:saimoe8> 　前半と後半の切り替えにはちょっと悩んでいる。
21:56 <#さいもえ:saimoe8> 応援の勢いを一気に投票に続けさせたい…。
21:56 >#さいもえ:aqrs< SS、画像へのリンクをはり、それが新規ならば、すでに投票していてもその時の投票は有功
21:56 <#さいもえ:saimoe8> 交互に役割が変わるとかだめだろうか。
21:56 <#さいもえ:saimoe8> ややこしくはなるが。
21:56 <#さいもえ:MIMI> ネタに走りたい場合は書き込みの最後に<<〜>>を書いてもらうってのじゃ駄目ですかね？
21:56 >#さいもえ:aqrs< なんか、うまい書き方がないな
21:56 >#さいもえ:aqrs< ええと、ネタの最中の投票もＯＫだと思います
21:57 >#さいもえ:aqrs< 問題は２回目以降の投票をどうするかということですね
21:57 >#さいもえ:aqrs< 人がそんなに多くないので、複数の投票を許してもいいんじゃないかという話しです
21:59 >#さいもえ:aqrs< スレの交代は、たしかにわかりづらくなるかもしれませんが、勢いを有効にするって点では切り替えの方がいいでしょうね
21:59 <#さいもえ:saimoe8> 基本の考えとしてはそれでいいと思うが、
21:59 <#さいもえ:saimoe8> チェックが困難なのが問題だ。
21:59 <#さいもえ:saimoe8> ところで、申し訳ない、ちょっと作業に割く時間を増やす、
21:59 <#さいもえ:saimoe8> ２３時まで反応が鈍くなる。
21:59 >#さいもえ:aqrs< わかりました
22:00 >#さいもえ:aqrs< 他の皆さんも、もっと意見出してくださいね
22:00 <#さいもえ:SGM> 2度目以降の投票を許すと
22:00 <#さいもえ:SGM> 仕事のはやい人が一人で勝たせちゃうんじゃないかと
22:01 >#さいもえ:aqrs< 画像や、ＳＳを量産するってことですか？
22:01 <#さいもえ:SGM> はい
22:02 >#さいもえ:aqrs< あと、今気がついたんですが、新規紹介で投票権ってのはすでにＳＳや画像が多いゴーストがかなり有利になってしまいますね
22:02 <#さいもえ:nns0> あと、応援しかできない私のような人が「自分には何もできないから」という理由で、やさぐれる可能性があります
22:02 <#さいもえ:MIMI> （そうなると、自分は今回自作作品だけで３票ですなー。関係ないけど）
22:02 <#さいもえ:saimoe8> その辺が微妙。活躍してくれる人がいればむしろ盛り上がりはするのだが。
22:02 >#さいもえ:aqrs< まぁ、私の案ならば自分で作らなくても、見つけてくればＯＫですがね
22:02 <#さいもえ:saimoe8> 二人（この場合四人か）いれば、理想的で問題ないのだが…。
22:02 <#さいもえ:saimoe8> 一般鬱が入ると確かに困る。
22:03 <#さいもえ:MIMI> 全員票数は同じ方がいいと思います。マイナーはキツイ。
22:03 >#さいもえ:aqrs< そうなると、やはり紹介優遇も止めたほうがいいですかね
22:03 <#さいもえ:saimoe8> まずは、平等に増やす方から考えるか。
22:03 <#さいもえ:saimoe8> 「功績」（笑）を考慮するのは少し慎重に考えよう。
22:04 <#さいもえ:nns0> 投票の敷居を高くしているわけではないでしょうが、結果的に何かできる才能＆時間がある人が多く投票権をもつようなことはできれば避けたい
22:04 >#さいもえ:aqrs< やっぱそうですね、いろいろ紹介された方がいいかな〜とは思ったんですが、変な特典つけない方がいい感じですね
22:05 >#さいもえ:aqrs< 紹介があるだけで、他のユーザーがそれみて投票する可能性は増えるわけですし
22:05 <#さいもえ:saimoe8> それに、書く人も実は望んでいない。
22:05 <#さいもえ:saimoe8> 実は、「この話・絵に萌えた！○○に一票」の類が
22:05 <#さいもえ:saimoe8> 作り手にとってはサイコー（笑）
22:05 *** Kiha53 has left IRC(Broken pipe)
22:06 >#さいもえ:aqrs< やっぱ、紹介や画像、ＳＳ作成者への投票追加権の話しはなしという方向ですね
22:07 <#さいもえ:saimoe8> 名前だけ、一行レスだけはなるべく防ぐ対策を考えて、
22:07 <#さいもえ:saimoe8> 後は票数は平等でいいかな。平等だけどできれば増やす方向で。
22:07 <#さいもえ:saimoe8> 取り敢えず保留。うまいやり方も後で思いつくかもしれない＞紹介優遇
22:08 <#さいもえ:MIMI> しつもーん、票を複数持たせるとして、一括で出したり、分散して出したりしても処理はできます？
22:08 <#さいもえ:MIMI> ソフト的に
22:08 >#さいもえ:aqrs< 現在、自分のツールもアクラムさんのツールも厳密に重複チェックを行ってないようなので、今のままならできますね
22:09 <#さいもえ:shiraha> そこに関して追加質問、複数投票させる場合、レスは分ける？
22:09 >#さいもえ:aqrs< 複数投票を認めるとしても、最低限レスは分けるべきでしょうね
22:10 <#さいもえ:saimoe8> そう。
22:10 <#さいもえ:saimoe8> 一回につき一票の方が面白いかも。
22:10 >#さいもえ:aqrs< ただ、最大４体、２戦以降２体で複数票をどう使うかという話もありますが
22:10 <#さいもえ:saimoe8> そもそも投稿数を増やすのが目的。
22:11 <#さいもえ:saimoe8> 単純に持ち票数を決めればいいかも。二票とか、四票とか。
22:12 >#さいもえ:aqrs< めいっぱい応援をしたければ、メッセージを変えて複数投票って感じですかね
22:12 <#さいもえ:SGM> 一戦につき二日間でしたっけ
22:12 >#さいもえ:aqrs< 一回戦は応援１日投票１日、２回戦以降は１日ですね
22:13 >#さいもえ:aqrs< そう考えると、午前に１票、午後に１票という感じで、時間で区切るとわかりやすいかも
22:13 <#さいもえ:saimoe8> 面白い話でついのめり込んだけど、もう12分か…ほんとにROMする。
22:13 <#さいもえ:SGM> 一回戦は両日投票可にして一日一票ずつの方が良さそうな
22:14 <#さいもえ:MIMI> いや、ネットに繋げられる時間が限られてる人もいるし＞時間分け
22:14 >#さいもえ:aqrs< そういえばそうですね＞時間分け
22:14 <#さいもえ:MIMI> あ、その案賛成＞一日一票　日を超えるとID変わるし。
22:15 >#さいもえ:aqrs< ただ、一日一票で二日というのは、2戦が完全同時進行するので、混乱しないかな？という不安も
22:15 >#さいもえ:aqrs< あと、2回戦以降はつかえませんし
22:16 <#さいもえ:MIMI> タイマンでは複数票必要ですかね？　単純計算で一体に２倍の票が入るわけですし。
22:17 >#さいもえ:aqrs< いわれてみれば確かにそうですね
22:18 >#さいもえ:aqrs< そうなると、複数投票は一回戦限定ですね、そうなると1日1票はおいしいかな？
22:19 <#さいもえ:nns0> 集計に面倒がおこらないのなら、票数を伸ばす、という意味でも有効かもしれません。
22:19 >#さいもえ:aqrs< IDをしっかりチェックするとしても、1日一票だと問題ないんですよね
22:19 >#さいもえ:aqrs< 日が変るとID変るそうですから
22:21 >#さいもえ:aqrs< そう考えると、複数投票するならこの方法が一番いいような感じですね
22:22 >#さいもえ:aqrs< 実際やるとしたら、進め方は前の案のまま、ただし、二日間両方とも投票可と
22:23 >#さいもえ:aqrs< ＡスレとＢスレで試合を行い、締め切りは交互にやってくると
22:24 <#さいもえ:MIMI> 偶数番号、奇数番号の二本で並行してくと管理が楽かもしれませんね。
22:24 >#さいもえ:aqrs< やるならそんな感じでしょうね
22:25 >#さいもえ:aqrs< ユーザーは一日Ａスレ1票、Ｂスレ１票の2票の投票権を持つという感じですね
22:26 <#さいもえ:MIMI> たとえ片方の伸びが悪くても、もう片方は自分のペースでどんどん次に行く。だからもしかしたら奇数スレが７の時、偶数スレはまだ４の時もありうると。
22:26 <#さいもえ:MIMI> ……逆に分かりにくい？
22:27 >#さいもえ:aqrs< すみません、7とか4は何を指していますか？
22:29 <#さいもえ:MIMI> ７だから、奇数スレは４本目。４だから、偶数スレは２本目ってことですね。……アルファベットの大文字小文字の方が分かりやすい？
22:30 >#さいもえ:aqrs< それは、Ａスレが4本使って、Ｂスレが2本使っているという状態ですか？
22:30 >#さいもえ:aqrs< そうならば、番号は通しにしないでA-1 A-2 B-1 B-2というようにした方がわかりやすいと思います
22:31 <#さいもえ:MIMI> そうですね＞A-1とか
22:32 >#さいもえ:aqrs< まぁ、実際にＡＢにするかはともかく、一発でどちらの流れのスレかを見分ける名前にしたほうがいいですね
22:33 <#さいもえ:MIMI> 第一会場、第二会場というのはどーでしょう？
22:33 <#さいもえ:MIMI> 試合っぽいと思うのですが。月並みですが。
22:34 >#さいもえ:aqrs< そうですね、無難といえば無難ですが、それでいいと思います
22:34 <#さいもえ:MIMI> 参加者は、告知された会場の一番大きな番号のスレに入っていけばいいと。
22:35 >#さいもえ:aqrs< そうですね、age推奨でいけば間違うことも少ないでしょう
22:36 >#さいもえ:aqrs< 一日目の試合に関してはこんな感じでしょうかね
22:37 >#さいもえ:aqrs< 一日目じゃなくて一回戦ですね
22:38 *** nnc_away is now known as nanac
22:39 >#さいもえ:aqrs< 特に意見ないようなら、先に進めましょう
22:39 >#さいもえ:aqrs< あと、ルール関連なにか決めておいたほうがいいというのはありますか？
22:41 >#さいもえ:aqrs< あと、確認ですがもどきだと450で次スレいどうでいいんでしたっけ？
22:42 <#さいもえ:SGM> だいたいそんなところで。
22:42 <#さいもえ:MIMI> 便乗質問、雑談とは違うわけですから450を踏んだ人に次スレを立たせるってわけにはいきませんよね？
22:43 <#さいもえ:MIMI> 450を避けてレスが止まったりしても困りますし、どうしましょう？
22:43 <#さいもえ:SGM> 葉鍵では別スレで話し合っていたようですよ
22:44 >#さいもえ:aqrs< たしかに、450の前で止まるとまずいですね、その時いる人が運営スレで名乗りをあげて立てるってとこでしょうか
22:45 <#さいもえ:MIMI> ですかね＞運営スレで　じゃあそれもルールに書いておかないと。
22:45 >#さいもえ:aqrs< あと、葉鍵では950以降は無効らしいですが、これはどうしましょう
22:46 <#さいもえ:nns0> 万が一埋まった場合は、次スレの場所を運営スレに見にいくよう、くわえるべきかもしれません。
22:46 >#さいもえ:aqrs< 予備練習のスピード見る限り、無効にしなくても新規スレッド立つまで有功でもいい気がしますが
22:46 >#さいもえ:aqrs< というか、もどきって埋まる上限あるんですか？
22:47 <#さいもえ:SGM> ないっす
22:47 <#さいもえ:SGM> 間違えてCtrl押してた…
22:47 >#さいもえ:aqrs< それなら450近づいた時点で有志が運営スレで名乗りをあげて次スレを立てると
22:48 >#さいもえ:aqrs< 移動は450にこだわらず、450はあくまでも目安扱いと
22:48 <#さいもえ:MIMI> 揉めても困るんで、一番早く名乗りをあげた人が立てるということで。
22:49 >#さいもえ:aqrs< そうですね、立てる人は必ず運営スレを確認して、名乗りをあげて立てると
22:52 >#さいもえ:aqrs< スレ立てに関してはこんな感じですかね
22:52 *** SGM is now known as SGMfuro
22:53 <#さいもえ:MIMI> やっぱり埋まったスレはHTML化して削除した方がいいんですかね？
22:54 <#さいもえ:SGMfuro> 書き込めなくするだけで。
22:54 >#さいもえ:aqrs< たしかに、最終的にはかなりのスレが出来そうですね、ただ、もどきって今までスレ削除したことありましたっけ？
22:55 <#さいもえ:SGMfuro> HTML化すると一部分だけの参照ができなくなるので
22:56 >#さいもえ:aqrs< もどきの方に問題がなければ、そのまま残っていた方がありがたいですね
22:56 <#さいもえ:MIMI> では、もどきから悲鳴が聞こえてくるまで放置と言う事で(笑)
22:57 >#さいもえ:aqrs< ＯＫ
22:57 >#さいもえ:aqrs< まぁ悲鳴が来たらその時どうにかしましょう
22:59 >#さいもえ:aqrs< あと、エントリ締め切りで128体うまらなかったり、辞退が出て空きが出た場合どうしましょう
22:59 <#さいもえ:saimoe8> 突然だが、そろそろ終わる。
22:59 <#さいもえ:saimoe8> 今回はもう、多重も何もチェックなしでいいだろうか？
22:59 <#さいもえ:saimoe8> 一番簡単は集計で。
22:59 <#さいもえ:saimoe8> 集計してくれる人は待機よろしく。
22:59 >#さいもえ:aqrs< ほい、そっちは待機中です
22:59 <#さいもえ:shiraha> あ、そっか。もうなのか‥‥
22:59 >#さいもえ:aqrs< 今回はチェック無しでＯＫでしょう。
23:00 >#さいもえ:aqrs< 日がかわってＩＤかわったそうですし
23:01 >#さいもえ:aqrs< こちらの集計終わりました
23:01 >#さいもえ:aqrs< そなー 39 にぅす 17 あずき 37 ぐると 12 もどき 4 ナビ子 3
23:02 >#さいもえ:aqrs< 少し様子見て、誰も報告しなければ書き込みます
23:02 <#さいもえ:shiraha> やはり、そなーたん優勢でしたか‥‥
23:02 >#さいもえ:aqrs< というか、締め切りの書き込みした方がいいんだろうか
23:02 <#さいもえ:shiraha> したほうがいいのでは‥‥？
23:03 >#さいもえ:aqrs< 8さんは？
23:04 >#さいもえ:aqrs< 書き込みあったようです
23:05 *** nanasi_0 has joined channel #さいもえ
23:06 *** nns0 has left channel #さいもえ (途中中座申しわけありませんが失礼)
23:06 <#さいもえ:nanasi_0> ども、おじゃまします。
23:07 >#さいもえ:aqrs< こんばんは、予備練習締め切りのためちょっと中断中です
23:09 >#さいもえ:aqrs< 10分になったら集計結果書き込みます
23:12 >#さいもえ:aqrs< あとは、もうすこししたら8さん戻ってくると思うので、そこで再開しましょう
23:12 <#さいもえ:nanasi_0> 了解です。
23:14 <#さいもえ:saimoe8> まさか…もどき落ちた？
23:14 >#さいもえ:aqrs< こっちも応答無しです
23:14 >#さいもえ:aqrs< みんなしてリロードしたんだろうか・・・
23:15 <#さいもえ:saimoe8> こいつあ、参った！（笑）
23:15 >#さいもえ:aqrs< ping応答無し・・・、落ちたようです
23:15 <#さいもえ:shiraha> ‥‥接続不可。
23:15 <#さいもえ:MIMI> おーちーたー
23:15 <#さいもえ:shiraha> 227 まで取得したけど＞レス
23:16 >#さいもえ:aqrs< こちらもそこまで確認
23:16 <#さいもえ:saimoe8> いや、かんがえようによっては、終了まで持ったことに感謝すべきか。
23:16 <#さいもえ:saimoe8> うん、最悪の自体ではない。
23:16 *** SGMfuro is now known as SGM
23:16 <#さいもえ:MIMI> とりあえず、終了宣言出せたのが救いと言えば救いか。
23:16 >#さいもえ:aqrs< 次から注意書き書いておいた方がいいでしょうね
23:17 >#さいもえ:aqrs< たぶん、集計結果待ちリロードあたりでしょうし
23:17 <#さいもえ:saimoe8> しかし、本当に最萌のせいか？
23:17 <#さいもえ:saimoe8> 葉鍵とは人数が桁違いに少ないぞ？
23:17 <#さいもえ:saimoe8> もどき、最近ときたま落ちるし。
23:17 <#さいもえ:shiraha> 結果は、227 のでいいんですね？
23:18 >#さいもえ:aqrs< だと思います、あ、一応アクラムさんのツールでこれから確認してみます
23:18 <#さいもえ:saimoe8> 227読めてない…
23:18 <#さいもえ:saimoe8> ちなみに、以下を書こうとしたが、書けなかった。
23:19 <#さいもえ:saimoe8> まあ、どちらでもいいと思うが。
23:19 <#さいもえ:saimoe8> 「>>122-123
23:19 <#さいもえ:saimoe8> は取り消してるようだか、無効にした方がよいのか？
23:19 <#さいもえ:saimoe8> ややこしいから今回は有効でもよいと思うが…。
23:19 <#さいもえ:saimoe8> たぶん結果は変わらないと思う。
23:19 <#さいもえ:saimoe8> 」
23:19 >#さいもえ:aqrs< アクラムさんのツールでも同じ結果が出ました。問題ないはずです。
23:20 <#さいもえ:shiraha> naruhodo
23:20 <#さいもえ:shiraha> なるほど。
23:20 <#さいもえ:saimoe8> 私の結果、アクラム氏製では以下の通り、
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (1) そなー: 39票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (2) あずき: 37票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (3) にぅす: 17票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (4) グルト: 11票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (5) もどき: 4票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (6) ナビ子とジョータ: 3票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> (7) ぐると: 1票
23:20 <#さいもえ:saimoe8> これから、あずき一票引くか引かないかだと思うのだが。
23:20 <#さいもえ:saimoe8> これと同じ？
23:20 >#さいもえ:aqrs< ぐるとがダブっているので、1+3の4票です
23:21 >#さいもえ:aqrs< 11+1の12です
23:21 >#さいもえ:aqrs< まちがえました
23:21 <#さいもえ:MIMI> そな〜って書いた人何人かいましたけど、入ってます？
23:21 >#さいもえ:aqrs< あくまでもツール集計なので<<>>以外は全部無効です
23:21 <#さいもえ:saimoe8> あ、そうか、了解了解。
23:21 >#さいもえ:aqrs< そなー、そな〜の違いは問題無しです
23:21 <#さいもえ:saimoe8> それは問題ないはず＞そな〜
23:22 >#さいもえ:aqrs< あと、ミスの修正は基本的に行わない方向でいいんじゃないでしょうか
23:22 >#さいもえ:aqrs< チェックが大変になってしまうので
23:23 <#さいもえ:saimoe8> そうしようか。取り消しはなし。
23:23 <#さいもえ:saimoe8> できるのは、諦めて、他のキャラにも入れるぐらい。（これをありとするなら）
23:24 >#さいもえ:aqrs< よほど大量にみつけた時以外は、修正無しと
23:24 >#さいもえ:aqrs< ただ、最終的には報告する集計人さんの裁量にまかせると
23:25 >#さいもえ:aqrs< ちなみに、報告タイミングいつ頃に設定しとけばいいでしょうね
23:25 <#さいもえ:MIMI> （この結果、もどきがアレなんで、とりあえず絵板にでも貼っておきますか？　あそこ今再萌ムードですし）
23:25 >#さいもえ:aqrs< 私がいつも真っ先に行ったりすると、他の人がやってくれなくなるでしょうし
23:26 >#さいもえ:aqrs< お願いします＞MIMIさん
23:26 <#さいもえ:MIMI> 楽板だった。
23:26 <#さいもえ:saimoe8> お願いできるだろうか？>MIMIさん
23:27 >#さいもえ:aqrs< もどき復活のもよう
23:27 <#さいもえ:MIMI> ありゃ、でもまあいいか、誰かの絵に告知ぐらいはしとこう。
23:30 >#さいもえ:aqrs< さてさて、もどきも復活したようですし、続けますか？
23:31 <#さいもえ:saimoe8> にぅすたん退場ＳＳだけ行く。
23:31 <#さいもえ:saimoe8> といっても、後は貼るだけだから、過去ログ読みながらなら
23:31 <#さいもえ:saimoe8> ついていけるが。
23:31 <#さいもえ:saimoe8> しかし、
23:31 <#さいもえ:saimoe8> #さいもえは相談だけでなく、こういう緊急時にも使うようにするかなあ。
23:31 <#さいもえ:saimoe8> ２ちゃんねるにも地味なスレ一つぐらい欲しいかなあ…。
23:32 <#さいもえ:saimoe8> 最近あちらは三国史のようだが（笑）。
23:32 >#さいもえ:aqrs< 2ちゃんはやめておいた方がいいと思います
23:32 >#さいもえ:aqrs< ただ、もどきが落ちると連絡取れるのがここしかなくなるので、別サーバの避難所があるといいかもしれませんね
23:33 <#さいもえ:MIMI> （なんか沈静化してますよ＞元小屋　関係ないですが、個人的には嬉しい限り）
23:33 >#さいもえ:aqrs< そういや、どこだったかに小屋の避難所として使われてたところありませんでしたっけ
23:34 <#さいもえ:shiraha> JBBS ですか？たしか、そんなのだったような
23:34 <#さいもえ:nanasi_0> スレ立て待ちがあるとこですか？
23:35 >#さいもえ:aqrs< たしかそうだったはず、あそこはどうなんでしょう？
23:35 <#さいもえ:shiraha> どうだろ。
23:36 <#さいもえ:MIMI> JBBSは落ちてますよ。首狩り地獄も一応分裂した小屋ですが(笑)
23:36 <#さいもえ:shiraha> |_・)　自前で設置するとか
23:36 <#さいもえ:shiraha> |)ミ
23:36 >#さいもえ:aqrs< そうなんですか、少なくとも元小屋関連のスレは使いたくないですし
23:37 >#さいもえ:aqrs< いや、自前がいいちゃいいんですが、うちのサーバにこれ以上集中させたくないなと
23:37 <#さいもえ:SGM> ・)ノ http://jbbs.shitaraba.com/computer/152/
23:37 >#さいもえ:aqrs< まぁ、避難所としか使われないなら負荷かかることはないんでしょうが
23:38 <#さいもえ:nanasi_0> 避難所の避難所、あんまり使われてないですね。
23:38 >#さいもえ:aqrs< というか、ほんとに避難所としてつかうので、人がいるいないは関係ないでしょう
23:39 >#さいもえ:aqrs< 使っていいなら、ここに避難所おいときたいですね
23:39 >#さいもえ:aqrs< まぁ次にもどき落ちたときでいいのかもしれませんが
23:40 <#さいもえ:saimoe8> 貼ってきた。
23:40 <#さいもえ:saimoe8> しかし！229のもどきたんいいなあ。
23:40 <#さいもえ:saimoe8> ありゃ惜しい。せめて終了十分前に描き上がっていれば…。
23:42 <#さいもえ:saimoe8> スレを準備しておくことなく、落ちたらここに立てます、程度でいいか？
23:42 <#さいもえ:saimoe8> かちゅーしゃログが作成できるならどこでもいい。
23:43 >#さいもえ:aqrs< 使えるようですね
23:44 <#さいもえ:saimoe8> さて、後残っている話はあるだろうか？
23:44 >#さいもえ:aqrs< 次回、もどきが落ちたらここにスレ立てて連絡しますということにしますか
23:45 <#さいもえ:MIMI> 後は……とりあえず本サイトを未完成でいいんで公開してもらうのが最優先でしょう。
23:47 >#さいもえ:aqrs< とりあえず、ページ案でもあればメールで送るかどこかにアップしてもらえればこちらのサーバーに作ります
23:48 <#さいもえ:saimoe8> 結局aqrs氏に迷惑をかけてしまうか…。
23:48 <#さいもえ:saimoe8> あくまで暫定で行くかなあ？
23:48 <#さいもえ:MIMI> うーむ、週末は一日中バイトだ。
23:49 >#さいもえ:aqrs< まぁここまできたら放置するわけには行かないです
23:49 >#さいもえ:aqrs< ただ、元となるページだけは作ってもらわないと
23:49 <#さいもえ:saimoe8> うむ…週代わり、本気で考えるのはどうだろう？
23:49 <#さいもえ:saimoe8> ネタとしても面白い気がするのだが。
23:50 >#さいもえ:aqrs< 立候補者いれば、実行は賛成です
23:50 >#さいもえ:aqrs< サーバースペース作って、気軽にページ作りに参加できるようになれば少しは参加者出てくるかな？
23:51 >#さいもえ:aqrs< とりあえず、さっきshirahaさんが名乗りをあげてましたね
23:51 <#さいもえ:saimoe8> まあ、基本、ルールとスケジュールだけあればなんとかなるはず。
23:51 <#さいもえ:saimoe8> 文面等なら掲示板で相談してもいいし。
23:52 <#さいもえ:MIMI> トーナメント表は……二回戦からでいいか。
23:52 <#さいもえ:nanasi_0> できれば結果表示も欲しいッスね。
23:52 >#さいもえ:aqrs< 始まる前にnanacさんがこんなのはどうかというページを紹介してましたね
23:53 <#さいもえ:saimoe8> あ、やはり、そうだったのか。
23:53 <#さいもえ:saimoe8> まず、shirahaさんのところに置くわけには行かないだろうか？
23:53 <#さいもえ:saimoe8> aqrsさんには、サイトの負担を減らして、運営（それこそ集計とか）で
23:53 <#さいもえ:saimoe8> 手伝えるときに手伝って欲しい気が。
23:54 <#さいもえ:shiraha> 今自分の Web ページ置いてるとこは、無料サービスやお金払って借りてるとこじゃないので、
23:54 <#さいもえ:shiraha> あまり負荷はかけたくないなと。
23:55 >#さいもえ:aqrs< こちらとしては、ページさえ作ってもらえるなら、サーバースペースまではＯＫです
23:55 >#さいもえ:aqrs< アップロードCGIまでは準備します
23:56 >#さいもえ:aqrs< 安いとはいえ一応自費で借りてますからね
23:56 <#さいもえ:saimoe8> 一番負荷がかかるのは投票掲示板。
23:56 <#さいもえ:saimoe8> あとはさほどでもないと思う。
23:56 <#さいもえ:shiraha> なるほど‥‥
23:57 >#さいもえ:aqrs< どっちにしても、ページをそちらにおいてもらえるなら助かります
23:57 >#さいもえ:aqrs< 基本的にうちは、最後の手段にしておきたいので
23:57 >#さいもえ:aqrs< ただ、どうしても不安があるなら無理は言いません
23:58 <#さいもえ:shiraha> 考えておきます。
23:58 <#さいもえ:MIMI> 更新すべき情報は、現在の試合告知と試合結果だけですよね？
23:58 <#さいもえ:shiraha> |_・)　というか、tripod に置くのはありですか？ｗ
23:58 >#さいもえ:aqrs< アーカイブの類がなければ無料ページでもさほど問題ないと思います
23:59 >#さいもえ:aqrs< htmlだけで転送量がやばくなることはないでしょう
23:59 <#さいもえ:nanac> |・)広告が…
23:59 <#さいもえ:shiraha> |_・)　広告の問題は大きいか、やっぱ‥‥
23:59 <#さいもえ:MIMI> 上に出るぐらいなら……。別ウィンドウに出るのは個人的に勘弁。
23:59 <#さいもえ:shiraha> |_・)　tripod は選択できます
23:59 >#さいもえ:aqrs< それは同意、別ウィンドウは勘弁して欲しいですね